Interjú
Megjelent a Magyar Nemzet 2014. november 29-i számában.
Öröm számomra, hogy Molnár Csaba tudományos újságíróval, beszélgethettem egy őszi délután. Az örs vezér téri Árkádban ültünk le egy kávé mellett. Köszönöm szépen!
Hogyan
került kapcsolatba a fesztiválok kutatásával?
- Debrecenben dolgoztam színházi
menedzserként, ami akkoriban újszerű dolog volt. Ekkor kezdtem a színház
kialakulásának történetét kutatni, és csakhamar világos lett számomra, hogy a
színház és a mai fogalmaink szerint fesztiváloknak nevezhető össznépi ünnepek
egy tőről fakadnak. Idővel aztán átfordult az érdeklődésem, és a fesztiválok
története kezdett foglalkoztatni. Ismereteim szerint ugyanis átfogó módon még senki
nem dolgozta föl a fesztiválok kialakulásának folyamatát, és történetét.
-
Ma rengeteg eseményt hívnak fesztiválnak, amelyek, legalábbis első látásra, nem
is hasonlítanak egymásra. Az ön értelmezésében mi tekinthető fesztiválnak?
- A fesztivál össznépi ünnep. A régi korok
ünnepei a helyi közösség minden tagját igyekeztek bevonni az ünneplésbe,
elsődleges volt, hogy a résztvevők emelkedett hangulatban ünnepeljenek,
megfeledkezzenek a hétköznapokról, és mindez boldogság élményt okozzon
számukra. Ezek a kulcstényezők, de emellett fontos szempont, hogy hosszan,
általában több napig tartson egy fesztiválnak nevezett esemény és a résztvevők jellemzője
a közös világlátás.
-
A könyvben az ókori ünnepeket a modern fesztiválok előképeiként mutatja be.
Mennyiben feleltethetők meg ezek egymásnak, és miben különböznek?
- Nem nevezném fesztiválnak az antik
ünnepeket, ez az analógia mindössze utólagos kreáció. Ők maguk biztos nem
használták ezt a szót, hiszen az csak az 1500-as évek végén jelent meg, és a
XVIII-XIX. században vált elterjedté. Az ókori ünnepekben is alapvető volt
ugyanakkor az össznépi jelleg, és a résztvevők boldogságélménye is hasonló
lehetett a mai fesztiválok látogatóinak hangulatához. Az ókori és középkori ünnepek
eszmeiségében ugyanakkor hangsúlyos volt a valláshoz és a liturgiához való kapcsolódás.
-
Hogyan alakultak ki a polgári ünnepek, fesztiválok, amelyekben nem a vallás
volt a fő szervező erő?
- Ez egybeesett a művészet
individualizációjával. A reneszánsztól kezdve előtérbe kerültek a művészek,
ekkortól vált fontossá a műveket előállító művész személye. A kora középkorból
alig maradtak fenn a zeneszerzők neve, akkoriban mindössze ügyes
mesterembereknek számítottak a társadalomban, és nem tartották becsben őket. A
XVI. századtól kezdve a művészetet kedvelő közönség felfedezte a művészeket, majd
a XIX századra megjelentek a szinte vallásos imádattal körüllengett sztárok. A
vallásos ünnepek pedig egyre inkább polgári ünnepekké váltak.
-
Kik alkották akkoriban a közönséget? Az elit tagjai vagy éppen a szegények?
- A régi korok ünnepeinek lényege volt,
hogy mindenki jelen legyen, a teljes közösség, a helyi társadalom minden
rétege. Ebből a szempontból is párhuzamba állíthatók a mai fesztiválok és a régebbi
korok hasonló rendezvényei. A középkorban még az uralkodó részvételével
megtartott ünnepeken is jelen lehetett mindenki, a városi felvonulásokban részt
vett az egész város lakossága. A felvilágosodás idején aztán az arisztokrácia
egyre jobban elvonult a köznép közeléből, és lehetőleg a látókörükből is.
Kettéváltak az udvari és a népi ünnepek. Az arisztokrácia ünnepei tekinthetők a
művészeti fesztiválok közvetlen előképének. Emiatt az első, tisztán művészeti
seregszemlék (például az 1876-ban alapított Bayreuthi Ünnepi Játékok) látogatói
között szinte kizárólag az uralkodó és gazdasági elit tagjait találjuk. Ezeken
a közönség nem vehetett semmilyen módon részt az játékban, az operákat szinte pisszenés
nélkül illett végighallgatniuk a résztvevőknek. Az interaktivitás megmaradt a
helyi polgárság által életre hívott városi ünnepek jellegzetességének.
-
Ezek szerint az első művészeti fesztiválok, zártságukból fakadóan, éppen
ellenpontjai voltak a mai megfelelőiknek. Hogyan változott meg az idők folyamán
a közönség összetétele?
- A XIX. század végétől az első
világháborúig szinte kizárólag a komolyzene (főként az opera) köré szerveződött
művészeti fesztiválokat rendeztek, és ezek közönsége továbbra is a társadalom
felsőbb rétegeiből került ki. A két világháború között jöttek létre az első
filmfesztiválok. Minthogy a filmek, az operákkal ellentétben, a kevésbé tehetős
néposztályok fő szórakozási lehetőségeit jelentették, a filmfesztiválok is
érdekelhették őket. Csakhogy kezdetben ezeken főként a szakma vett részt, sok
esetben teljesen zártak maradtak a laikus közönség elől, akik szerepe a
rajongásra (pl. Cannes-i bevonulás a vörös szőnyegen) korlátozódott. A
filmfesztiválok akkoriban elsősorban a művek szakmai bírálatáról,
megmérettetéséről szóltak.
- Az
operafesztiválokon is versengtek egymással a zeneművek?
- Igen, a kompetíció mindig is az
ünnepek középpontjában állt. Noha nem mindig mondták ezt ki, nem mindig adtak
fizikai díjat a győztesnek, mindenki tudhatta, hogy melyik mű volt a legjobb,
melyik aratott leginkább sikert, tehát melyik győzött. A nézők mindig
értékelnek, és a kulturális emlékezet megőrzi a kimondott vagy kimondatlan
győzteseket, a jelentős formátumú alkotókat.
- Mikor
jöttek létre az igazán széles tömegeket vonzó művészeti események?
- A nyílt filmfesztiválok a második
világháború után teljesedhettek ki. A nagyközönség felé való nyitás pedig újra
az össznépi ünnep irányába mozdította el a fesztiválokat, és ezzel a művészeti
rendezvények újra nagyobb játéklehetőséget biztosítottak a résztvevőknek (amelyektől
évszázadokkal korábban elindultak). Létrejöttek azok a filmfesztiválok, amelyek
akár több ezer ember részvételével tartanak tengerparti vetítéseket, mint a
spanyolországi San Sebastian-i Filmfesztiválon, vagy több tízezernek mint a Berlinale-n.
Ezzel párhuzamosan jöttek létre a városi fesztiválok. A második világháború
után, a XX. század közepén az európai városok fellélegeztek, és szerették volna
megújulásukat a külvilág felé is jelezni. 1952-ben létrejött az Európai
Fesztiválszövetség, amely tizenöt európai fesztivál szervezőit fogta össze. E
rendezvényeken még mindig komolyzene csendült föl, de már a széles közönség
számára is elérhető módon. A városok főterein rendeztek koncerteket, műemlékek
közelségét használták ki.
-
Mikor jelent meg a könnyűzene a fesztiválokon?
- Sok rendezvény eredetileg komolynak
nevezhető (mondhatni régi konform) zene köré szerveződött, majd a változó
igények hatására, leginkább a dzsessz és a swing közvetítésével, lassan
könnyűzenét is a programjára tűzött. A Montreux-i Dzsesszfesztiválon kezdetben
kizárólag dzsesszelőadók léptek föl, később viszont egyéb műfajok is
megjelenhetnek. A hatvanas években azonban a mégiscsak komolyzene-centrikus
városi fesztiválok már nem elégíthették ki a társadalmi viszonyokkal
elégedetlen fiatalok kitörést, ellenkultúrát kereső vágyait. A könnyűzenei
fesztiválok mégsem Európában, hanem Amerikában jelentek meg, és onnan terjedtek
át kontinensünkre.
-
Azt mindenki tudja, hogy az első ilyen a woodstock-i fesztivál volt. De ennek
létrejötte mennyire volt lázadás a fennálló társadalmi rendszerrel szemben, és
mennyire volt éppen e gazdasági rendszer szereplőinek leleményes üzleti
vállalkozása?
- A fiatalokat a kötöttségektől való
megszabadulás vágya és a társas boldogság ígérete vonzotta oda, de senki sem
tűzte azt a zászlajára, hogy most rendezünk egy óriási eseményt, amely aztán
évtizedekre felbolydítja majd a társadalmat. Ez alapvetően üzleti vállalkozás
volt, amely találkozott a hippikultúra azon igényével, hogy legyenek közös ünneplést
és találkozást biztosító tömegrendezvények. A legenda szerint a szervezők
feladtak egy újsághirdetést a következő szöveggel: "Négy fiatalember
korlátlan anyagi lehetőségekkel befektetési lehetőséget keres”. Eredetileg
stúdiófelvételt szerettek volna készíteni, és a fesztivál szervetésének ötlete
csak később körvonalazódott. Ők a valós piaci igényből indultak ki, nem a
várható társadalmi hatásból. Arra számítottak, hogy nyereséget fognak termelni.
Ehhez képest hatalmas veszteség lett belőle. A később kiadott film bevételei is
csak megközelítően tudták ellensúlyozni a túlköltekezésből fakadó
veszteségeket.
-
Ilyen előzmények után hogy válhatott legendássá az esemény?
- Ez kizárólag a közönség viselkedésének
köszönhető. Senki sem volt felkészülve, hogy a látogatók ilyen nagy tömegben
jelennek meg. Néhány órával a nyitás után már elfogyott az összes kinyomtatott
jegy. A rendőrség sem készült föl ekkora embertömeg kezelésére, de végül semmi
baj nem történt. A becslések szerint a fesztivál három napja alatt volt alkalom
amikor 500 ezer ember is jelen volt . Csakhogy ők több napon át ott voltak.
Manapság a fesztiválok látogatottságát úgy számítják, hogy összeadják az egyes
napokon jelen lévő emberek számát, így aki végig ott van, több látogatónak
számít. Ilyen értelemben a woodstock-i fesztiválon közel másfél millió ember
vett részt.
-
Létrejött tehát az ifjúsági fesztivál. A mai hasonló rendezvények, a Sziget és
társai mennyiben tartották meg az ős fesztiválok szellemiségét. Volt-e, van-e
egyáltalán szellemiségük az efféle eseményeknek?
- A létrejött ifjúsági könnyűzenei
fesztiválok, amelyek Európában a hetvenes évektől kezdődően terjedtek el,
jellegzetessége volt mindig is a piacképesség. Ez azért fontos, mert a korábbi
fesztiválokra egyáltalán nem volt jellemző, hogy képesek lettek volna eltartani
önmagukat. Wagner operafesztiválja és az olasz operafesztiválok is mind
veszteségesek voltak, állandó pénzügyi nehézségekkel küzdöttek. A városi
fesztiválok is a helyi költségvetés nyakán csüngtek és hiányos volt a
szakértelem is ami a szervezéshez kellett. Az új ifjúsági fesztiválok azzal is
ellenpontozták a városi fesztiválokat, hogy kivonultak a települések
központjaiból, és a pusztában, a semmi közepén tartották a koncerteket. Noha
ezek a régi konform fesztiválokat elutasítók számára jöttek létre, ez nem
jelenti azt (főleg nem napjainkban), hogy a konformitás idegen lenne tőlük. Sőt
mára nem nevezhető lázadásnak, ha a fiatalok a Szigeten szórakoznak, hiszen az
ifjúsági kultúra általánosan elfogadottá (mainstreammé) vált, ezért én inkább
új konform fesztiválnak hívom őket. Ma az ifjúsági kultúra egyeduralkodó, e
fesztiválok nem kizárólagosan a tizen- illetve huszonévesek rendezvényei, hanem
az idősebbek is járnak rájuk.
- Tehát
Woodstock, a lázadás, a szabadság emlegetése nem több marketingnél manapság?
- Valójában Woodstock nemzedéke sem
maradt sokáig lázadó. Az amerikai kutatások kimutatták, hogy mire a
hatvanas-hetvenes évek hippigenerációjának tagjai az ötvenes éveiket taposták,
ők lettek a gyerekeik lázadásának legnagyobb ellenzői. A marketing valóban
fontos, ahogy minden vállalkozás esetében. A mai könnyűzenei fesztiválok is
fontos hangsúlyt fektetnek arra, hogy vizuálisan is megkülönböztessék magukat a
többi többnapos rendezvénytől. Ha megvizsgáljuk a logóikat, azt találjuk, az
underground vagy non-konform fesztiválok emblémájukban is igyekeznek meghökkenteni.
A városi fesztiválok sok esetben valamilyen híres épület stilizált képét
használják, az összművészeti fesztiválok, mint a Művészetek Völgye gyakran
természeti képeket, állatokat (pl. csiga), növényeket szerepeltetnek. Az új
konform rendezvények azonban általában csak a nevüket írják ki feltűnő
betűtípussal, innovatív betűképekkel. Ez azt is jelzi, hogy nem kötődnek kizárólagosan
a helyszínhez, a helyi közösséghez, közönségüket az egész országból, sőt
külföldről toborozzák, inkább a közös érdeklődés számít.
-
A Sziget és társai a tinédzserek számára, főként ha nehezebb anyagi helyzetű
családban élnek, egyet jelentenek a nyaralással. A fesztiváloknak mindig is
volt efféle turisztikai dimenziója?
- Igen, az ünneplés és az utazás nagyon hasonló folyamatokat
generál az ember pszichéjében. Mindkettő abban segít az embereknek, hogy
kilépjenek a mindennapokból, új, szokatlan élményeket szerezhessenek
(különösen, ha a fesztivál látogatása ténylegesen is összekapcsolódik az
utazással, mert lakhelyünktől távol rendezik azt). A modern korban a hosszú
távú utazás könnyebbé válásával, természetszerűleg van még nagyobb turisztikai
vonzereje a fesztiváloknak. Ezt tudják a szervezők és a települések vezetői is,
de ez veszélyeket is rejt magában. Kutatásaim szerint ugyanis a helyi támogatás
inkább a turisztikai szempontok figyelembe vételére helyezi a hangsúlyt, míg a
művészeti megfontolások inkább a központi (pl. Nemzeti Kulturális Alap)
támogatásait jellemzik. Ez megerősíti azt a felfogást, hogy a kultúra
támogatását nem lenne helyes teljes mértékben helyi szintre bízni, szükség van
a szakmai-művészeti szempontokra, amit elsősorban a központi forrásokon
keresztül lehetséges érvényesíteni.
-----------------
Szabó János Zoltán
1973-ban született Hevesen, stratégiai elemző-tervező és kultúrakutató. A Kossuth Lajos Tudományegyetemen szerzett művelődési és felnőttképzési menedzser diplomát, majd ugyanott (akkori nevén már Debreceni Egyetemen) doktorált neveléstudományból. Tanított az Eötvös Loránd Tudományegyetemen és a Szent István Egyetemen. A fesztiváljelenség című könyve a hetekben jelent meg a Typotex Kiadó gondozásában.